Ecoross ([info]ecoross1) wrote,
@ 2007-06-10 13:11:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Кино, история

Жанна д’Арк в кино и жизни

Photo Sharing and Video Hosting at Photobucket

Поскольку я стараюсь писать о том, что лучше знаю, извините за некоторый крен в сторону кино :).

О жизни и смерти Жанны на русском языке наиболее популярны работы Райцеса «Процесс Жанны д‘Арк» и Режин Перну "Святая Жанна".
Сохранились материалы судебного процесса и последующей реабилитации. Сохранились также несколько писем, надиктованных и подписанных Жанной, и грамоты к ее отцу. Можно с уверенностью утверждать - действительно была, действительно воевала (и побеждала), действительно незаурядная личность. Настолько незаурядная, что вот уже почти шестьсот лет множество людей пытаются либо привлечь ее образ на свою сторону, либо низвергнуть. Как только не трактовали Жанну… Протестантская святая, канонизированная католической церковью и невероятно популярная в сугубо атеистических кругах. Во время Второй мировой войны и «Сражающаяся Франция», и правительство Виши использовали ее символ для пропаганды строго противоположных идей.

Жанна в литературе.
Первым замахнулся Вильям наш Шекспир :). Политкорректность тогда явно была не в моде.
Вольтер (по-моему) развенчивал не столько образ Жанны или католической церкви, сколько сводил счеты с личными недругами. Талантливо и с большой эрудицией. Эту бы энергию да на мирные цели… Но «за козла» Вольтер все-таки ответит. А за «шведского Дон Кихота», столь любезного его сердцу, ответил Петр Алексеич :).
Марк Твен, выбрал якобы мемуары спутника Жанны (что позволило обойти спорные моменты).
Бернард Шоу, умный, ироничный и знающий, написал «Святую Иоанну». Пожалуй, предисловия, где Шоу размышляет и отвечает на большинство недоуменных вопросов, не уступают самой пьесе, а ее эпилог бесподобен. Возможно, это лучшая художественная вещь о Жанне.

Жанна в кино
Поскольку хорошие фильмы о ней опирались на реальные протоколы допросов и реабилитации, кое-где они похожи до мелочей (ответы Жанны), в других отношениях дополняют друг друга (самодельный крестик, который Жанна-Бергман спрячет на груди).
Photo Sharing and Video Hosting at Photobucket Photo Sharing and Video Hosting at Photobucket
Фильм Карла Дрейера «Страсти Жанны д’Арк».
Он описывает только судебный процесс, где Жанна – не отважная воительница, а простая христианка перед судом ученых теологов (как писал сам Дрейер). Тогда не было компьютерных спецэффектов, не было цвета и даже звука. Первоначально фильм шел даже без музыки. Поэтому снят так, что даже сейчас производит сильнейшее впечатление (близкие ощущения были от недавнего фильма с похожим названием). Аскетизм и выверенность декораций, крупные планы лиц, актерская самоотдача и полное ощущение реальности происходящего. Мария Фальконетти удивительно, невероятно похожа на Инну Чурикову. Кроме нечеловеческих глаз. От одного ее вида становится не по себе.

Photo Sharing and Video Hosting at Photobucket Photo Sharing and Video Hosting at Photobucket
«Жанна д’Арк» Виктора Флеминга.
Мечта Ингрид Бергман (игравшей эту роль в театре). Обаяние Бергман не уступает ее таланту. Фильм по сегодняшним меркам романтичен, может быть, чрезмерно. Роскошные костюмы и доспехи. Блестящий в откровенности цинизм большинства дворян, включая дофина – несомненный плюс фильма. К сожалению, скорее это все-таки Ингрид Бергман в роли Жанны, чем сама Жанна. Несмотря на замечательную игру, трудно назвать ее девочкой. :)

Photo Sharing and Video Hosting at Photobucket
«Начало».
Фильм о фильме. К несчастью, Чуриковой так и не дали сыграть эту роль. Мог получиться фильм, равный «Гамлету» и «Королю Лиру» Козинцева.

Photo Sharing and Video Hosting at Photobucket
Photo Sharing and Video Hosting at Photobucket Photo Sharing and Video Hosting at Photobucket Photo Sharing and Video Hosting at Photobucket
"Жанна д'Арк" 1999 года.
Именно благодаря нему я стал собирать сведения о Жанне и решил сравнить различные экранизации. Это даже не фильм, а минисериал :), но с незаурядными актерами. Я не знаю, как пятнадцатилетней Лили Собески удалось настолько полно воплотить жизнь Жанны от детства до костра. Возможно, гены: Лилиан Рудаби Глориа Эльжвета и-так-далее Собески – пр-пра-пра… Яна III Собесского, четверть тысячелетия спустя Жанны снявшего турецкую осаду Вены. Или режиссерская удача, как в «Ромео и Джульетте» Дзеффирелли, когда на роль девочки Джульетты выбрали девочку-актрису. Возможно, не самую красивую и не самую талантливую из всех игравших эту роль. Но образ... Так и здесь – не знаю, как по духу, но по возрасту и телосложению Лили наиболее близка Жанне. Тихая, скромная молоденькая девушка, преображающаяся в одухотворенную (не фанатичную!) воительницу. Практически никто из сильных не поверит ей сразу. Она не будет биться в падучей или вопить, просто рано или поздно даже не верящие поймут, что ей надо уступить. Потому что «в этой девушке что-то есть» (как писал Шоу). Что – опять-таки не знаю :).
Епископа Кошона (осудившего Жанну) играет не кто-нибудь, а Питер о’Тул, и играет блистательно. Мать Жанны играет Жаклин Биссет, а отца Жанны – Пауэрс Бут (будущий сенатор Рорк в «Sin City»). Также снималась Ширли Маклейн.
Наиболее сильные эпизоды: сожжение в начале фильма - Жанна, как на морозе, подбирает под себя босые пальцы ног. И позже, уже в огне, тихо говорит, запрокидывая голову: «Благодарю тебя!». Встреча с Бодрикуром: "Господь послал меня... - Господь послал тебя?!" Ранение – Жанна валится с коня. Стрелу достают без наркоза, с перчаткой в зубах. Девушка, только что терявшая сознание от боли и потери крови, просит посадить ее на коня и дать знамя. «Жанна, ты же истечешь кровью!» Спокойный взгляд Жанны, тихий и четкий ответ: «My horse. And my ban». Такое впечатление, что это происходило на самом деле.
Другие фото из фильма.
Ко дню рождения Лили я и писал это пост :).
P. S. Вы спросите, почему я не упомянул другой фильм 1999 года? Потому что он и называется иначе, и описывает не Жанну. :)
P. P. S. К чести французов :), чуть раньше они сняли другой фильм, видевшие - хвалили, но я его не видел. И даже не слышал.
UPD. Посмотрел по "Культуре", действительно достойный и хороший фильм.




(Post a new comment)


[info]english_dwarf
2007-06-10 09:40 am UTC (link)
Хорошо написал, интересно, большего всего понравился постскриптум! "Хоботов, я все оценила!"(с) :)))

(Reply to this) (Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 11:43 am UTC (link)
А именно? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]english_dwarf
2007-06-10 11:55 am UTC (link)
"Прям кюшать не могу" от фильма "Посланница. История Жанны Д'Арк".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 12:01 pm UTC (link)
Ты тоже? :)
Вот тут было когда-то интересное обсуждение, узнал некоторые детали. :)
Знатоки периода хвалили еще вот этот французский фильм, но я о нем даже не слышал :).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]english_dwarf
2007-06-10 12:04 pm UTC (link)
Я про французский слышал, но тоже никогда не видел! Боннер по-моему чисто визуально подходит.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 12:06 pm UTC (link)
Хм. Пожалуй. :) Надо бы у живущих во Франции поспрашивать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]english_dwarf
2007-06-10 12:07 pm UTC (link)
Чего узнаешь - делись инфой!;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 12:08 pm UTC (link)
Конечно!
А вышеупомянутые - какие-нибудь видел? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]english_dwarf
2007-06-10 12:09 pm UTC (link)
С Собески и Чуриковой смотрел разумеется.:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 12:09 pm UTC (link)
И как? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]english_dwarf
2007-06-10 12:11 pm UTC (link)
Оба понравились, каждый по-своему, Чурикова - ну тут комментарии излишни, а Собески, если честно, очень удивила, я ее тогда первый раз видел, хорошо сыграла, да и фильм интересный получился.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 12:15 pm UTC (link)
Аналогично.
Первый раз совершенно случайно увидел по ТВ в начале тысячелетия :). Был впечатлен и стал следить за дальнейшей карьерой. Тут как раз показали Deep Impact, я еще подумал - интересно, кто эта востроглазая? :))) Потом нашел "Жанну" на ДВД. Думаю, хорошая актриса, жаль только, больших ролей мало. Но упомянутый фильм все сикупает :).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]english_dwarf
2007-06-10 12:35 pm UTC (link)
А я вот фильм с Собески по телику сомтрел, его вроде по Питеру показывали несколько лет назад, а Собески потом вдел еще в паре фильмов, в "Опасных связах" она еще мне понравилась.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 03:04 pm UTC (link)
"Опасные связи", "Идол (?)" и Кубрик ждут своего часа :).
Понравился "Стеклянный дом", и "88 минут" тоже интересная роль.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]english_dwarf
2007-06-10 03:05 pm UTC (link)
Ничего из этого не видел.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 03:07 pm UTC (link)
Их очень трудно найти, я даже не мечтал, разве что "88 минут" недавно вышел. Ну и "Плетеный человек" тоже. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]english_dwarf
2007-06-10 03:08 pm UTC (link)
Блин, это соломеное чучелко уже второй раз всплывает, надо уже что ли посмотреть!:))))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 03:10 pm UTC (link)
Боюсь, удовольствие получат лишь поклонники Лили ([info]maelgon говорил, она немножко там есть) и Кейджа :).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]english_dwarf
2007-06-10 03:11 pm UTC (link)
Забываешь, там еще Эллен Берстин есть!;) :)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 03:13 pm UTC (link)
А я еще не видел, простительно :).
Кроме "Экзорциста" (однако) и "Реквиема по мечте", больше ее не видел...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]english_dwarf
2007-06-10 03:14 pm UTC (link)
Экзорциста я не смотрел, а вот в "Божественных тайнах сестричек Я-Я" очень ее люблю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 03:17 pm UTC (link)
Хоть я и не поклонник жанра, но фильм заслуженно стал классикой :).
Буду иметь в виду :).

(Reply to this) (Parent)


[info]d_i_k_o_b_r_a_z
2007-06-10 10:24 am UTC (link)
Так чего растиражированную Милу Йовович - Жанну пропустил? Она-то сама по себе ни при чём. ;)

(Reply to this) (Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 11:42 am UTC (link)
Потому что Жанна Миллы - это не та Жанна, что обнадежила дофина, сняла осаду с Орлеана, разбила англичан в чистом поле и защищала себя от лучших богословов :). Милла показала обычную психопатку, которых в любое время хватало. Что делать, французов (и не только их) время от времени заносит - Бессон больше любовался противоестественными механизмами и прочими извращениями, чем занимался историей Жанны. Голливуд по-французски (или по-отечественному) - это гораздо хуже, чем Голливуд сам по себе :).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]d_albertini
2007-06-10 03:44 pm UTC (link)
> Голливуд по-французски (или по-отечественному) - это гораздо хуже, чем Голливуд сам по себе :).

Отлично сказано.)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 04:40 pm UTC (link)
Спасибо, просто очень не люблю ненужного обезьянничества. :)

(Reply to this) (Parent)


[info]chochomyki
2007-06-10 03:42 pm UTC (link)
Мне больше нравиться Жанна-Чурикова. В Йовович я бы камни не кидала, была ли Жанна психопаткой и если да, то в какой степени мы не знаем, поэтому эта версия имеет право быть. Кроме того, не такой уж не нормальной она там представлена.

Лично мне Жанна видется просто экзальтированной девушкой, которая уверовала в свою богоизбранность да так, что прошла весь путь до конца. Вот почему мне больше нравиться героиня Чуриковой - там есть личность без всякихбожественных знамений и голосов. Личность настолько сильная, что смогла услышать голос долга, совести, божественного, если хотите в себе самой. Кроме того, там показана настоящая женщина-воительница, а не просто ряженая в доспехи.
Все ИМХО.

(Reply to this) (Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 04:45 pm UTC (link)
>В Йовович я бы камни не кидала, была ли Жанна психопаткой и если да, то в какой степени мы не знаем, поэтому эта версия имеет право быть.
Можно быть "психом со справкой" и при этом отличным политиком, но Жанна многограннее простой психопатки, если судить по ее поведению и достижениям. В "Посланнице" не видно личности. Плюс мне не нравится общий настрой фильма Бессона. Зря он так.

>Личность настолько сильная, что смогла услышать голос долга, совести, божественного, если хотите в себе самой. Кроме того, там показана настоящая женщина-воительница, а не просто ряженая в доспехи.
Все ИМХО.
Такова и реальная Жанна :) - если судить по ее делам. Примерно так ее описывают Райцес и Шоу. Умная чрезвычайно ответственная девушка, умеющая слушать и защищать доверившихся (эпизод с печально известной мужской оджедой).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]chochomyki
2007-06-10 05:03 pm UTC (link)
Мне не кажется, что в "Посланнице" показана простая психопатка, вообще ничего ужасного (кроме того, что фильм среднего качества) не заметила.

Какова была реальная Жанна мы не знаем. Истина где-то рядом:)Голос слышала, города брала. Как одно связано с другим, что причина и сдедствие - бог весть. Поэтому я спокойно отношусь к различным трактовкам ее образа.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ecoross1
2007-06-10 05:11 pm UTC (link)
>Мне не кажется, что в "Посланнице" показана простая психопатка, вообще ничего ужасного (кроме того, что фильм среднего качества) не заметила.
Весьма среднего, я бы сказал. "Храброе сердце" абсолютно неправдоподобно с исторической точки зрения, но там есть актерская игра и образ времени. "Посланницу" я неоднократно пытался досмотреть, но не смог. :) Увы. :)

>Поэтому я спокойно отношусь к различным трактовкам ее образа.
Почитав, что о ней писали, я тоже :). Донекоторых открытий даже я бы не додумался :). Частично - элементарная зависть, частично развенчание образа, поддерживаемого оппонентами.

>Какова была реальная Жанна мы не знаем. Истина где-то рядом:)Голос слышала, города брала. Как одно связано с другим, что причина и сдедствие -бог весть.

Одна из точек зрения:
"Равным образом и Жанну надо расценивать как нормальную, здравомыслящую
женщину, невзирая на ее голоса, ибо они ни разу не подали ей совета,
который не мог бы быть подсказан ей природным здравым смыслом, - точно
так, как идея тяготения была подсказана Ньютону. Все мы теперь уже понимаем, особенно после того как недавняя война затянула стольких женщин в свой водоворот, что в походной жизни, какую вела Жанна, невозможно было
оставаться в юбке. И не только потому, что Жанна делала мужское дело, но
потому, что из соображений морали следовало исключить секс из отношений
между Жанной и ее товарищами по оружию. Она и сама именно так объяснила
свой выбор одежды, когда ее потребовали к ответу. И то, что необходимость
этой абсолютно разумной меры пришла ей в голову прежде всего в виде
веления Господа Бога, переданного через святую Екатерину, вовсе не говорит
о ее безумии. Разумность веления лишь доказывает ее необычайное
здравомыслие, форма же говорит о том, что ее театрализованное воображение
играло шутки с ее органами чувств. Политика ее была тоже вполне здравой:
никто не будет оспаривать, что освобождение Орлеана и последующая
коронация дофина в Реймсе могут считаться мастерским военным и
политическим ходом, который спас Францию, ибо стал сильным контрударом по
ходившим тогда слухам о незаконнорожденности Карла и сомнениям в его праве
на титул. Такой ход мог родиться в голове Наполеона или любого другого
гения, заведомо гарантированного от галлюцинаций. Жанне он пришел в голову
в виде веления Наставников (так она называла святых из своих видений). Но
каким бы путем ни приходили ей в голову идеи, она все равно была
талантливым вождем".
Т. е. если для нас первичны результаты, то какие именно и чьи голоса слышала Жанна - это уже не столь важно при столь блестящей деятельности. :)



(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]chochomyki
2007-06-11 06:45 am UTC (link)
С такой точкой зрения я согласна:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ecoross1
2007-06-11 10:32 am UTC (link)
Я тоже :).

(Reply to this) (Parent)

(Reply from suspended user)

[info]ecoross1
2007-06-13 02:02 pm UTC (link)
И что? :)

(Reply to this) (Parent)

LAST NOT LEAST
(Anonymous)
2007-06-21 06:15 am UTC (link)
Вы упустили немаловажный для понимания феномена Жанны источник - книгу известного генетика Вл. Павл. Эфроимсона о генетических предпосылках гениальности. Там есть обширный и, в сущности, печальный, но хорошо аргументированный раздел об Орлеанской Деве - жертве хромосомной аномалии.

См. http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/MEN/EPHRO.HTM

(Reply to this) (Thread)

Re: LAST NOT LEAST
[info]ecoross1
2007-06-21 06:23 am UTC (link)
Не совсем :).
Это в разделе "как только не трактовали Жанну…" :). Боюсь, причина большинства статей - элементарная зависть :). Плюс узкопрофессиональный взгляд на вещи, как у психиатров.

(Reply to this) (Parent)


[info]maelgon
2008-01-17 06:58 am UTC (link)
*представляя себе*
Сцена в школе: "А сейчас к доске пойдёт Лилиан Рудабет.. Впрочем, не надо, к доске пойдёт Дик Смит!"

(Reply to this) (Thread)


[info]ecoross1
2008-01-17 06:59 am UTC (link)
А почему Док Смит? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]maelgon
2008-01-17 07:03 am UTC (link)
Во-первых, Дик, во-вторых, он наверное в тот день ближе к доске сидел и старательно прятал глаза (потому как не сделал уроки).. Ну и, в-третьих, имя короче. %)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ecoross1
2008-01-17 07:11 am UTC (link)
А я думал, при чем тут фантасты :))).
А Лили имена помогли

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…